FORO CLIENTES DE AFINSA Y FÓRUM

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 Asunto: Rechazada la responsabilidad patrimonial del Estado
NotaPublicado: Vie 05 Feb, 2010 12:12 pm 
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Registrado: Vie 30 Jun, 2006 10:34 am
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Efectivamente, amigos :

Acabo de oir en las noticias de la rádio, que la Audiencia Nacional, ha rechazado la reclamación patrimonial del Estado, en nuestro caso, al entender que la actividad desarrollada por estas empresas, estaban fuera del control financiero de la CNMV.

EL ROBO SE HA CUMPLIDO


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 Asunto: Re: Rechazada la responsabilidad patrimonial del Estado
NotaPublicado: Vie 05 Feb, 2010 12:21 pm 
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Registrado: Vie 30 Jun, 2006 10:34 am
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En varias sentencias notificadas hoy, el tribunal considera que la actividad de estas sociedades escapaba del ámbito de supervisión de las autoridades financieras
Disminuir tamaño del textoAumentar tamaño del texto EFE | MADRIDPublicado Viernes , 05-02-10 a las 11 : 14
La sala de lo contencioso-administrativo de la Audiencia Nacional ha rechazado la responsabilidad patrimonial del Estado en el caso de los afectados por la intervención de Fórum Filatélico y Afinsa.
En varias sentencias notificadas hoy, el tribunal considera que la actividad de estas sociedades escapaba del ámbito de supervisión de las autoridades financieras. Las resoluciones se refieren a los primeros recursos de un total de 570 que afectan a más de 200.000 personas y que anticipan la decisión que previsiblemente se aplicará a todos ellos.

http://www.abc.es/20100205/economia-eco ... 51113.html

¿ ´TAMBIÉN ESCAPABA DEL ÁMBITO DE SUPERVISIÓN DEL MINISTERIO DE SANIDAD Y CONSUMO ?.
¿ TAMPOCO ES RESPONSABLE EL ESTADO, AL NO OBLIGAR AL DESARROLLO DE LA ANTIGUA LEY 35/2003 ?


OTRO TEMA :

TENGO INTENCIÓN DE INSCRIBIRME EN UNA ACADEMIA DE TIRO AL BLANCO. SI ALGUIEN TIENE UN RIFLE CON SILENCIADOR, EN BUEN ESTADO ,Y DESEA VENDERLO, ESTOY MUY INTERESADO


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 Asunto: Re: Rechazada la responsabilidad patrimonial del Estado
NotaPublicado: Vie 05 Feb, 2010 12:39 pm 
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Registrado: Sab 28 Nov, 2009 9:02 pm
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¿Zamora no se ganó en una hora!

Esto ya lo esperábamos algunos, pero no ha hecho más que empezar... ahora empieza la LUCHA

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 Asunto: Re: Rechazada la responsabilidad patrimonial del Estado
NotaPublicado: Vie 05 Feb, 2010 12:42 pm 
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Registrado: Vie 30 Jun, 2006 10:34 am
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La Audiencia Nacional exime al Estado de indemnizar a los afectados de Fórum y AfinsaActualizado viernes 05/02/2010 11:37
María Peral
Madrid.- La Audiencia Nacional rechaza que el Estado indemnice a los afectados de Fórum Filatélico y Afinsa. El argumento principal que esgrime es que la actividad de estas sociedades escapaba del ámbito de supervisión de las autoridades financieras.

La Audiencia Nacional ha desestimado las primeras demandas de un total de 570, que afectarán a más de 200.000 perjudicados por la presunta estafa de Fórum y Afinsa y que anticipan la decisión que previsiblemente se aplicará a todos ellos.

Las demandas se basaban en el mal funcionamiento de los órganos administrativos encargados de la supervisión y control de las actividades de Fórum y Afinsa, en particular la Comisión Nacional del Mercado de Valores (CNMV) y la Agencia Tributaria.

HIJOS DE PUT-----

El tribunal considera que la actividad desarrollada era de naturaleza mercantil, por lo que su actividad se regula por las disposiciones contractuales convenidas por las partes en el ejercicio de su autonomía de voluntad.


En el año 2006 la Audiencia Nacional dirigió una operación policial contra los miembros de una red que, a través de estas dos sociedades con inversiones en filatelia -Forum Filatélica y Afinsa-, llevaban a cabo una presunta estafa que afectó a casi 460.000 ahorradores en toda España.

La supuesta estafa, de carácter 'piramidal', utilizaba inversiones más recientes para pagar supuestos intereses a los inversores más antiguos, sin llegar realmente a realizar las operaciones ofertadas.

El sistema consistía en captar pequeños ahorradores que invertían en sellos, generalmente a partir de 300 euros, con la promesa de un interés de un 6% anual y de que sus productos se revalorizarían. Los inversores nunca veían los sellos.

El 80% de los ahorradores realizó inversiones por una cantidad no superior a los 20.000 euros, mientras que una mínima parte, el 0,0001%, invirtió más de un millón de euros.

http://www.elmundo.es//mundodinero/2010 ... 64403.html


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 Asunto: Re: Rechazada la responsabilidad patrimonial del Estado
NotaPublicado: Vie 05 Feb, 2010 12:49 pm 
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Registrado: Jue 12 Feb, 2009 3:35 am
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Luis, voy a quitar esta misma noticia que colgé antes que tú, para evitar duplicidades, para así desfogarnos en tu hilo.


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 Asunto: Re: Rechazada la responsabilidad patrimonial del Estado
NotaPublicado: Vie 05 Feb, 2010 12:50 pm 
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Registrado: Vie 30 Jun, 2006 10:34 am
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LA AUDIENCIA NACIONAL, CONSIDERA QUE LA ACTIVIDAD DESARROLLADA POR ESTAS EMPRESAS ES DE NATURALEZA MERCANTIL ( A los efectos de privarnos de la responsabilidad patrimonial del Estado ), PERO EL JUZGADO MERCANTIL CONSIDERA QUE ES FINANCIERA ( para despojarnos de nuestro patrimonio )


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 Asunto: Re: Rechazada la responsabilidad patrimonial del Estado
NotaPublicado: Vie 05 Feb, 2010 12:53 pm 
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Registrado: Jue 12 Feb, 2009 3:35 am
Mensajes: 1708
Luis, voy a quitar esta misma noticia que colgé antes que tú, para evitar duplicidades, y así, desfogarnos en tu hilo.


Aquí, todo el mundo está comprado.


Ya comenté, que me mosqueaba mucho tantas noticias en 3 días, las sentencias de Forum-Afinsa y la devolución del IVA a Forum.


Última edición por EL VILLA el Vie 05 Feb, 2010 12:59 pm, editado 1 vez en total

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 Asunto: Re: Rechazada la responsabilidad patrimonial del Estado
NotaPublicado: Vie 05 Feb, 2010 12:59 pm 
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Registrado: Mié 20 Ene, 2010 8:44 pm
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Y que esperábamos, a caso alguien cuerdo esperaba que nos iban a devolver el dinero que nos han robado estos "chiringuitos"........no voy a empezar a recordar todo otra vez...............sólo quedan enfermos, porque a estas alturas lo estamos, mi enfermedad acabará cuando se acabe todo esto de una vez y vea en la cárcel a CANO y Cia para el resto de enfermos será vitalicia esta enfermedad...........joder, es curioso todavía que haya gente que se sorprenda.........jejejeje..........que de que vaís.


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 Asunto: Re: Rechazada la responsabilidad patrimonial del Estado
NotaPublicado: Vie 05 Feb, 2010 1:00 pm 
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Registrado: Sab 28 Nov, 2009 9:02 pm
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DEFINITIVAMENTE SE CONFIRMA: EN ESPAÑA NO HAY JUSTICIA.

YA SABEMOS QUE TERMINAREMOS EN EUROPA CON ESTE TEMA, pues apoyar la iniciativa de Mila coio, algunos no sé a qué esperan para empezar a moverse a nivel europeo.

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 Asunto: Re: Rechazada la responsabilidad patrimonial del Estado
NotaPublicado: Vie 05 Feb, 2010 1:07 pm 
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Registrado: Jue 12 Feb, 2009 3:35 am
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Pues "Todavía", todavía hay gente como tú que piensa así. Entonces por qué no te pronuncias en el tema de la seguridad social, pues parece ser que también es un sistema piramidal llevado a efectos durante muchos más años que Forum-Afinsa, y aquí, no ha pasado nada. Esto también se puede trasladar a todas las entidades financiera.

Hagamos la prueba, saquemos la pasta de todos los bancos, y veremos que pasa.


DA LA SENSACIÓN DE QUE ESTÁS CONTENTO.


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 Asunto: Re: Rechazada la responsabilidad patrimonial del Estado
NotaPublicado: Vie 05 Feb, 2010 1:12 pm 
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Registrado: Vie 30 May, 2008 5:50 pm
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BUENOS DIAS, ESTA GENTE NOS ESTA TOREANDO POR TODAS LAS PARTES, QUE YO SEPA SI ESTA GENTE DICE QUE NO ES FINANCIERA QUIERE DECIR QUE LA CONSIDERAN MERCANTIL.
SI ES ASI, DEBEMOS RECORDAR QUE LA MISMA INSPECTORA YABAR, DIJO QUE SI ERAN MERCANTILES, TODO ESTABA CORRECTO INCLUSO LA CONTABILIDAD, CON LO CUAL NO TENIAN PORQUE HABER INTERVENIDO.
ESTADO RESPONSABLE POR "IN ACNTUANDO". ADEMAS QUE YO SEPA SI SON MERCANTILES DEBERIA HABERLA VIGILADO EL MINISTERIO DE SANIDAD Y CONSUMO, Y QUE YO SEPA TAMBIEN PERTENECE AL ESTADO, CON LO CUAL RESPONSABLE POR "IN VIGILANDO".
ADEMAS SI SON MERCANTILES PORQUE OTRO JUEZ DIC QUE TIENE QUE DEVOLVER HACIENDA EL IVA.
ESTO ES UN M.......A, Y SE ESTAN RIENDO DE NOSOTROS EN NUESTRAS PROPIAS NARICES.
ESTOY HASTA LOS C........ES.
PERDON POR LAS EXPRESIONES PERO YA ESTA BIEN DE TOREARNOS.
SALUDOS.


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 Asunto: Re: Rechazada la responsabilidad patrimonial del Estado
NotaPublicado: Vie 05 Feb, 2010 1:18 pm 
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Registrado: Sab 01 Jul, 2006 3:31 pm
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La Audiencia rechaza que el Estado indemnice a los afectados de Fórum y Afinsa
Efe
5/02/2010 - 11:11

La sala de lo contencioso-administrativo de la Audiencia Nacional ha rechazado la responsabilidad patrimonial del Estado en el caso de los afectados por la intervención de Fórum Filatélico y Afinsa. El tribunal considera que la actividad de estas sociedades escapaba del ámbito de supervisión de las autoridades financieras.

Las resoluciones notificadas hoy se refieren a los primeros recursos de un total de 570 que afectan a más de 200.000 personas y que anticipan la decisión que previsiblemente se aplicará a todos ellos.
Actividad mercantil

La sentencia considera que la actividad desarrollada por Fórum y Afinsa era de naturaleza mercantil, y los contratos suscritos en el ámbito de dicha actividad se regulaban por la legislación mercantil, por las disposiciones contractuales convenidas por las partes en el ejercicio de su autonomía de la voluntad, y por la legislación general de consumidores y usuarios, concretamente, por la disposición adicional cuarta de la Ley 35/2003, de 4 de noviembre, de Instituciones de Inversión Colectiva (en adelante Ley 35/20003).
Exonera a Sanidad y Consumo

Partiendo de dicho planteamiento, la sentencia exonera de responsabilidad patrimonial al Ministerio de Sanidad y Consumo por falta de desarrollo reglamentario la disposición adicional cuarta de la Ley 35/2003, al entender, coincidiendo con el criterio mantenido por el Consejo de Estado, que la referida norma no "requería necesariamente un desarrollo para su aplicación".

La sentencia considera, además, que no puede imputarse al Ministerio de Sanidad y Consumo falta de ejercicio de facultades de inspección y control sobre Fórum y Afinsa, por cuanto, ni la disposición adicional cuarta de la Ley 35/2003, ni ninguna otra norma con rango legal, atribuía al referido Ministerio facultades de inspección o control sobre las empresas comercializadoras de bienes tangibles para supervisar la solvencia de las referidas entidades

En la sentencia se destaca singularmente que los consumidores que contrataron con Fórum y Afinsa no formularon con reiteración o de manera manifiesta denuncias ante las autoridades de consumo sobre el funcionamiento de aquellas entidades.
Exonera a la CNMV

La sentencia exonera igualmente de responsabilidad patrimonial a la Comisión Nacional del Mercado de Valores (CNMV), porque la actividad desarrollada por Fórum y Afinsa escapaba del ámbito de los sectores financieros que legalmente le habían sido atribuidos, y sobre los que la CNMV extendía sus facultades de supervisión, inspección y sanción.
Exonera a Economía y Hacienda y al Banco de España

En cuanto a la posible responsabilidad patrimonial del Ministerio de Economía y Hacienda y al Banco de España, la sentencia advierte que sólo cabría imputar dicha responsabilidad si se entendiera que Fórum y Afinsa realizaban en realidad auténticas operaciones financieras de activo o de pasivo con sus clientes, infringiendo con ello la reserva legal de actividad en favor de las entidades de crédito.

Ahora bien, si se partiera de dicho presupuesto, habría que aceptar, según la sentencia, que los clientes de Fórum y Afinsa suscribieron negocios simulados, de naturaleza mercantil, con infracción de la normativa vigente, que prohíbe ejercer las actividades legalmente reservadas a las entidades de crédito a cualquier persona física o jurídica que no hubiera obtenido la preceptiva autorización y estuviera inscrita en los correspondientes registros.

Se produciría así la paradójica situación de que, quien ha intervenido en la operación de simulación, trataría de hacer valer la situación jurídica disimulada e ilegal, frene a un tercero -la Administración Pública- para reprocharle, precisamente, que no ejercitó las facultades que legalmente le correspondían para impedir una actividad, en la que ella misma había sido directa partícipe.



TE EXPOLIAN POR EL JUZGADO MERCANTIL QUE CONSIDERA QUE ES FINANCIERA , Y SE LAVAN LAS MANOS PORQUE CONSIDERAN QUE LA ACTIVIDAD DESARROLLADA POR ESTAS EMPRESAS ES DE NATURALEZA MERCANTIL PARA QUE NO COBREMOS DEL ESTADO. Q HIJOS DE LA GRANDISIMA P.........A
ME APUNTO A LA ACADEMIA


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 Asunto: Re: Rechazada la responsabilidad patrimonial del Estado
NotaPublicado: Vie 05 Feb, 2010 1:29 pm 
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Registrado: Sab 09 Sep, 2006 9:10 pm
Mensajes: 1152
Señores, ya sabemos que en este pais la justicia no es independiente de la política. Era normal que no diesen la RPE mientras siga gobernando el PSOE. ¿Alguno de vosotros le tiraría piedras al que os paga el salario?, no, ¿verdad?.
Por lo tanto lo que hay que hacer es seguir retrasando la decisión final por mucho que nos duela, recurriendo una y otra vez hasta que pierdan, como ya todo el mundo tiene claro, en las próximas elecciones.
Es así de fácil y de jodido.
Ahora resulta que no era competencia de nadie, vamos que quién tenía que hacer su trabajo no lo hizo y encima les damos un premio. ¡¡Viva la clase política!!...hijos de ...


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 Asunto: Re: Rechazada la responsabilidad patrimonial del Estado
NotaPublicado: Vie 05 Feb, 2010 8:33 pm 
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Registrado: Vie 30 May, 2008 5:50 pm
Mensajes: 354
Buenas tardes, ami entender, todo esto sólo tiene una explicación: TODO ERA LEGAL Y NO TENIAN QUE HABER INTERVENIDO.
HAY QUE LUCHAR PARA QUITAR A TODA ESTA GENTUZA DE SU POLTRONA, YA ESTÁ BIEN.
SALUDOS.


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 Asunto: Re: Rechazada la responsabilidad patrimonial del Estado
NotaPublicado: Vie 05 Feb, 2010 10:32 pm 
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Registrado: Dom 31 Ene, 2010 11:34 am
Mensajes: 8
Lo de la Seguridad Social apesta ya por todos lados!...¿qué hay más piramidal que eso?...hay todavía mucha gente incauta que cree que la SS es una gran hucha, donde se guarda lo que cotiza ahora para su jubilación...qué bueno...me parece que están usando el mismo sistema. Ay...¡pero qué inocentes somos!. Ahora con este tema hay una avalancha de llamadas a casa de las aseguradoras para que hagamos planes de jubilación y de pensines, "que la cosa está muy mala", me dicen, " hay que ahorrar para el futuro, para la jubilación", total, para que luego se inventen algún rollo como este, "ES FINANCIERA....¿EH?....NO, NO, ¡ES MERCANTIL!... y nos roben otra vez. Vaya jaleo han montado los mamonazos estos, yo es que todavía no salgo de mi asombro, y en la tele siguen diciendo que los sellos no valen "na de na"...verlo para creerlo...¡Qué manipulación más perversa! En fin, ahora hay que luchar con más rabia aún...
EL VILLA escribió:
Pues "Todavía", todavía hay gente como tú que piensa así. Entonces por qué no te pronuncias en el tema de la seguridad social, pues parece ser que también es un sistema piramidal llevado a efectos durante muchos más años que Forum-Afinsa, y aquí, no ha pasado nada. Esto también se puede trasladar a todas las entidades financiera.

Hagamos la prueba, saquemos la pasta de todos los bancos, y veremos que pasa.


DA LA SENSACIÓN DE QUE ESTÁS CONTENTO.

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 Asunto: Re: Rechazada la responsabilidad patrimonial del Estado
NotaPublicado: Sab 06 Feb, 2010 12:17 pm 
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Registrado: Sab 21 Jul, 2007 11:07 am
Mensajes: 196
Ubicación: plasencia
LO QUE YO ENTIENDO DE ESTA SENTENCIA ES QUE EXIME DE SU RESPONSABILIDAD AL BANCO DE ESPAÑA, A LA CNMV AL NO CONSIDERAR QUE FUERAN ENTIDADES FINANCIERAS.

LO QUE NO ENTIENDO ES QUE SI NO ES FINANCIERA ES QUE ES MERCANTIL. Y LA PREGUNTA ES LA SIGUIENTE ¿ AL SER MERCANTIL, EL ESTADO DO TIENE NINGUN ORGANISMO QUE LAS CONTROLE ? SI ES ASI RA RPE. SIGUE SIENDO LA MISMA, A MI MODESTA FORMA DE ENTENDER.
SI NO ES ASI, ME LO ESPLIQUEN QUE SOY MUY CAZURRO.

SI ALGUIEN SABE LA RESPUESTA, SUPLICO ME SAQUEN DE LA DUDA.


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